170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

1868.从圣言证实这些民族表示这些事物太过冗长，也没有必要，因为经上只提到它们的名字。前面已经讨论了其中一些民族，如：“利乏音人”表示虚假的说服(567, 581, 1673节)；“亚摩利人”表示邪恶(1680节)；“迦南人”表示邪恶(15:16)；“比利洗人”表示虚假(1574节)。至于其它民族具体表示什么，蒙主的神性怜悯，等到后面它们出现时再予以解释。
至于需要从主的国度中被逐出的民族，情况是这样：在来世，邪恶的魔鬼般的灵人只渴望上到灵人界并侵扰善灵；但每当他们这样做时，往往被逐出去。这与正在重生的人一样：占据他的邪恶和虚假被征服和驱散，属于主国度的良善和真理取代它们被植入。
这些虚假和邪恶由雅各的后代从迦南地逐出的民族来代表，也由后来从这地被逐出的犹太人自己来代表。同样的事发生在古时代表类似事物的许多民族身上，如被以扫的后代赶出西珥山的何利人(申命记2:12, 22提到)；被迦斐托人逐出的亚卫人(申命记2:23提到)；还有被摩押人逐出的以米人或利乏音人(申命记2:9-11提到)；被亚扪人逐出的散送冥人(申命记2:19-21提到)；以及除此之外先知书提到的其它许多民族。

202.上古之人，也就是属天人具有这种性质：他们不仅被禁止“吃知识树”，也就是从感官事物和记忆知识去学习属于信的事物，甚至不被允许触碰那树，也就是基于感官事物和记忆知识去思想信的任何事物，免得他们从属天的生命滑落到属灵的生命，乃至不断滑落。这也是属天天使的生活，其中更内在的属天天使甚至不允许提及信，也不允许提及任何具有属灵品质，而非属天品质的东西。如果其他人提到信，他们以一种唯独他们自己知道的改变形式而感知为爱，而非感知为信；因此，他们认为凡与信有关之物都源于爱和仁。他们更不能忍受去听关于信的任何推理，最不能忍受去听关于信的任何记忆知识。这是因为他们通过爱而从主获得对良善与真理的感知；凭借这种感知，他们立刻知道一件事是不是这样。因此，当听见关于信的任何讨论时，他们只回答这是真的，或这不是真的，因为他们从主感知到这一点。这就是主在马太福音所说这句话的意思：
你们的话，是就是是，不是就是不是；若再多说，就是出于邪恶。(马太福音5:37)
创世记的这一节经文说，他们甚至不可以摸知识树的果子，因为他们若摸了，就会陷入邪恶，也就是说，他们会因此死亡。尽管如此，属天天使和其他天使一样，也彼此谈论各种话题，不过是以属天的语言来谈论的；属天的语言是从爱形成的，并源于爱，比属灵天使的语言更难以形容。